李丰：在食品供应链相关的问题上，很多人觉得中国的农业由于集约化不够，供应链很难做。你怎么看待供应链上游存在的问题？

李剑：集约化的字面理解是：“集” 代表集中生产、规模化，“约” 代表合约、订单。

目前，中国农业的集中生产能力虽然不行，但由于劳动力成本低、从业者多，所以产能并不是问题。米面粮油的产能早就超出了我们的消费需求了。

关键的问题在于如何让产、销之间高效地匹配。产的东西都能销掉，销的东西正好是生产方愿意产的。目前，产、销两头都是蒙眼苦干，中间环节低效冗长，没有平台化的公司。

我越来越觉得，信良记是一个偏中间平台的公司。虽然我们也做上游，但随着我们对渠道掌控的力度越来越大，慢慢会开始整合中间的业务。我们希望先解决掉农户和餐厅之间的“约”的问题，再去解决“集”的问题。

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假羊肉换成真的，也是消费升级

李丰：外卖作为最近几年最火的风口之一，中长期看会给餐饮行业带来什么影响？对供应链和整个产业链会造成什么影响？

李剑：中长期看，最大的影响就是，外卖制造了一个新的吃饭的场景：送上门来吃饭。以前，食材被消耗掉的两个场景是在家吃和在餐馆吃，现在延伸出第三个场景。

（外卖成为继 “在家吃”，“在餐馆吃” 之后的 “吃饭第三场景”。）

这对供应链的影响也是正面的。未来十年，在家吃饭消耗掉的食材会越来越少，到店吃、在店里做好了再送出去吃的消耗量会越来越大，两者间甚至二八分、一九分都很有可能。判断这个逻辑不用去看具体的数据，只要去看人心就能够明白，看看发生在我们的家人、孩子身上的变化。

现在几家知名食品上市公司，它们的强大都是建立在 “在家吃” 这个场景上，资源和企业能力也在这个方向上堆。当趋势发生变化的时候，这类企业面临的最大挑战就是左右手互搏：如何放弃既得利益，把资源放到趋势性的变化上。他们也会主动做一些变革，但一般情况下，除非遇到非常强势的企业家，否则都不会过多地舍弃既得利益。

我们坚定地看好这个趋势，并且愿意投入资源，这就给了我们一个弯道超车的机会。我和很多合作伙伴谈，让大家不要觉得我们只是一个卖小龙虾的企业。过十年、二十年，我们或许会有机会成为中国最伟大的食品企业之一，成为人们在家里吃外卖、到店吃饭这两个场景的食材供应商。

所以，外卖越发达，对我们这类标准化服务的需求也就越大。在实际销售中，我们已经非常清楚地感受到，很多客户都是店铺占地面积小、雇佣厨师少、以外送为主的店铺。这种新兴的外卖品牌比较遵循社会化分工的路线，容易接受我们的服务，觉得我们和他们就是天然的上下游互补的关系。

李丰：最近一两年出现了很多互联网餐饮品牌，也包括互联网相关从业者进入传统线下餐饮行业创业。你觉得这些现象背后的原因是什么？以及这些现象最后会对行业以及供应链带来什么变化和影响？

李剑：背后的原因大概是我刚才提到的经济发展的规律。真正的蓝海行业不多了，而万亿级的、没有被充分地社会化分工的行业更加所剩无几。餐饮业是机会最大的一个。

此外，餐饮行业的进入门槛相对较低，很多人觉得进去会有所作为。这就很好理解，为什么在有很多热钱的时候，大量的创业者会进入到这个行业里。

这对供应链的影响是正面的。进入这个行业的人，大多来自已经有充分社会分工的行业，他们见多识广，能给餐饮业带来一些新鲜的理念、一些较高纬度的知识，甚至会全面地给餐饮业的人 “洗脑” 。互联网领域对餐饮行业的投入，无论最终成败，都会对行业的分工产生很大的影响。